Dgippo1
Я здесь живу
- Сообщения
- 1 071
- Реакции
- 133
- Город
- Смоленск
- Авто
- Volkswagen Passat B2,1984 год,двигатель DT 75 л.с Solex
Corporation написал(а):
Без грибов
Но как не странно РАБОТАЕТ!(а я и не утверждал что мое решение лучшее...)На фотке в 3 посте указанной мной темы видно как с помошью промежуточной пластины установлена полностью цапфа от 08 тазика,чем не решение?
P.S.
Или снова про колхоз.....,а немцы они де безгрешные...
pau62
Дилетант широкого профиля
Corporation написал(а):
И я очковал. Но например для коробки есть контрольное усилие вращения узлов которые собраны с преднатягом.
Вычислить бы какое оно должно быть для подшипников ступицы....
pau62
Дилетант широкого профиля
Кроме религии мешает ее конструкция.
Есть на свете цапфа Фольксваген Гольф 4, с диаметром 30 под подшипник, есть ступица Кадди, которая встает на эту цапфу и имеет дырки 4Х100, остается пересверлить дыры в цапфе и сделать пластину. Это для дисковых тормозов. А для барабанного варианта не заю как быть.
Тазоцапфа с изнанки не плоская, а прошлифовать страшновато из-за возможной потери прочности, дырки крепежные на гораздо большем радиусе, пластина на кручение работать будет.
Есть на свете цапфа Фольксваген Гольф 4, с диаметром 30 под подшипник, есть ступица Кадди, которая встает на эту цапфу и имеет дырки 4Х100, остается пересверлить дыры в цапфе и сделать пластину. Это для дисковых тормозов. А для барабанного варианта не заю как быть.
Тазоцапфа с изнанки не плоская, а прошлифовать страшновато из-за возможной потери прочности, дырки крепежные на гораздо большем радиусе, пластина на кручение работать будет.
Corporation
Прямо, прямо! А ты доворачивай!
- Сообщения
- 8 298
- Реакции
- 755
- Город
- Тула
- Авто
- VW Golf III 1.8 ABS 1995 3dr, ZAZ 968M 1.3 MeMZ-968 1981 Coupe, GT Zaskar Team, GT Avalanche 1.0, BST Technologies FatBike, Specialized S-Works Epic
Да, увеличивается плечо приложения угловой силы к балке и ее реальная грузоподъемность уменьшается. Это для случая с переходными пластинами. По этой же причине диски ставят с родным вылетом.
Dgippo1
Я здесь живу
- Сообщения
- 1 071
- Реакции
- 133
- Город
- Смоленск
- Авто
- Volkswagen Passat B2,1984 год,двигатель DT 75 л.с Solex
ОЙ ну не надо так заморачиватся то
1) ставим все в сборе цапфа, подшипник, ступица, тормоза от тазика(надеюсь 200мм не хуже 180мм ?)
2) да пластина работает на кручение, но если её толщина 1 см стали, хрен ей что сделается IMHO
3) Из за увеличения вылета в первую очередь страдают подшипники ,а не балка(хотя конечно изгибающая сила увеличивается), а запас прочности там ого го- проверенно лично...Этой весной с природы в моем авто ехало 9 взрослых человек(трое по 110-115 кг),по гравийке.
4) согласитесь что родной наружный подшипник достоин только велосипеда.
ну не надо так заморачиватся то 1) ставим все в сборе цапфа, подшипник, ступица, тормоза от тазика(надеюсь 200мм не хуже 180мм ?)
2) да пластина работает на кручение, но если её толщина 1 см стали, хрен ей что сделается IMHO
3) Из за увеличения вылета в первую очередь страдают подшипники ,а не балка(хотя конечно изгибающая сила увеличивается), а запас прочности там ого го- проверенно лично...Этой весной с природы в моем авто ехало 9 взрослых человек(трое по 110-115 кг),по гравийке.
4) согласитесь что родной наружный подшипник достоин только велосипеда.
Corporation
Прямо, прямо! А ты доворачивай!
- Сообщения
- 8 298
- Реакции
- 755
- Город
- Тула
- Авто
- VW Golf III 1.8 ABS 1995 3dr, ZAZ 968M 1.3 MeMZ-968 1981 Coupe, GT Zaskar Team, GT Avalanche 1.0, BST Technologies FatBike, Specialized S-Works Epic
Dgippo1 написал(а):ОЙ
1) ставим все в сборе цапфа, подшипник, ступица, тормоза от тазика(надеюсь 200мм не хуже 180мм ?)
2) да пластина работает на кручение, но если её толщина 1 см стали, хрен ей что сделается IMHO
3) Из за увеличения вылета в первую очередь страдают подшипники ,а не балка(хотя конечно изгибающая сила увеличивается), а запас прочности там ого го- проверенно лично...Этой весной с природы в моем авто ехало 9 взрослых человек(трое по 110-115 кг),по гравийке.
4) согласитесь что родной наружный подшипник достоин только велосипеда.
1) Надеяться можно на Бога, а тут нужно еще соблюдать баланс тормозных сил, который вы нарушите, поставив 200-мм барабан вместо 180 (у меня 200 по дефолту).
2) пластине пофиг, да
3) Не важно, в первую очередь страдают или во вторую. Подшипники мы можем спасти, изменив вылет диска (купим другие диски), а вот балке не помочь.
4) Да ваще факваг гнилая конструкция. Экономили на металле враги. жалею, что связался с ним.
Dgippo1
Я здесь живу
- Сообщения
- 1 071
- Реакции
- 133
- Город
- Смоленск
- Авто
- Volkswagen Passat B2,1984 год,двигатель DT 75 л.с Solex
1) ну умну стояли 180 ,счас 200 ухудшений не заметил,а вот когда вместо барабанов ставят диски тогда да особенно зимой...
3)Ничего ей (балке) не сделается,если конечно каждый день по тонне не возить...
4) ну не надо так фольцы то, косяки у всех производителей есть....
особенно зимой...3)Ничего ей (балке) не сделается,если конечно каждый день по тонне не возить...
4) ну не надо так фольцы то, косяки у всех производителей есть....
pau62
Дилетант широкого профиля
Подшипники спасать не надо, если цапфу и ступицу брать вместе от машины у которой вылет дисков примерно такой же.
ну если в руках крутить - то да, небольшой. но из-за геометрии цапфы - диска он несет в основном направляющую функцию.
может прежние хозяева авто слишком дешевые детали покупали.
я вагоподелками доволен.
легко решается настройкой колдуна. да и вообще, чрезмерно хорошие задние барабанные тормоза - большая редкость.
Vlas
Я здесь живу
pau62 написал(а):
Думаю, что при правильной регулировке они работают без люфта, т.к. при движении узел ступицы нагревается и зазор компенсируется тепловым расширением.
Про езду на затянутом подшипнике - сгорят через сотню километров, какие 50 тыс?
А вот про надёжность можно сказать следующее: да старая конструкция требует постоянного внимания, но если его уделять, то на качественных подшипниках узел способен проработать более 100тыс. км. проверено на личном опыте.
pau62
Дилетант широкого профиля
да. тока ось нагревается так же, как ступица и все остальное, и сделана тоже из такой же стали ,так что какая тут компенсация.
не на затянутом. Читай выше о чем речь шла.
если при установке новых подшипников правильно их отрегулировать, то всякое "внимание" скорее вредно, чем полезно.
хотя конечно если скончалась смазка и появился люфт, то внимание уже не повредит.
dca121
Профессиональный советчик
Это вызвано износом посадочных мест подшипников на самой ступице, материал не очень высокой твердости.
Некоторые разъяснения.
1. У VW как и на других авто узел с двумя коническими подшипниками спроектирован так что внутренние кольца подшипников надеты на цапфу на скользящей посадке (зазор несколько сотых мм.).
Это сделано чтобы они (внутр. кольца) могли вращатся и равномерно изнашивались дорожки шариков (срок службы подшипника увеличился) под нагрузкой в одном направлении по вертикали.
2. Расчетный ресурс обоих подшипников должен быть одинаковым так как плоскость вращения колеса проходит почти через внутренний подшипник обратите внимание на параметр вылет диска ЕТ. Поэтому внешний подшипник такой маленький его достаточно.
3. На старых авто цапфа как правило имеет износ в вертикальной плоскости и имеет форму овала ее надо менять иначе будет сильный люфт.
4. А также надо заменить или прошлифовать стопорную шайбу (между внешним подшипником и гайкой) на ней также появляется выработка от его вращения из за которой трудно правильно отрегулировать узел.
Corporation
Прямо, прямо! А ты доворачивай!
- Сообщения
- 8 298
- Реакции
- 755
- Город
- Тула
- Авто
- VW Golf III 1.8 ABS 1995 3dr, ZAZ 968M 1.3 MeMZ-968 1981 Coupe, GT Zaskar Team, GT Avalanche 1.0, BST Technologies FatBike, Specialized S-Works Epic
dca121 написал(а):
Умные вещи говорите однако...
Сегодня поставил новые подшипники, отрегулировал согласно правилу туго перемещаемой шайбы. После сборки колесо не люфтило в любых плоскостях.
При сборке обратил внимание, что внутренний подшипник одевается с руки на цапфу, то есть имеет возможность скользить, если ему понадобится это.
Поезжу, понаблюдаю, что будет дальше. Покупать еще цапфы желания очень мало. Оригинал стоит как пол Шаттла, а из неоригинала боязно покупать изделия за 400-600 рублей... Надеюсь, что люфт не появится.
Roma B5
Modersrator
Кстати тут на форуме была уже такая тема, там все закончилось кернением чего то ))
Corporation
Прямо, прямо! А ты доворачивай!
- Сообщения
- 8 298
- Реакции
- 755
- Город
- Тула
- Авто
- VW Golf III 1.8 ABS 1995 3dr, ZAZ 968M 1.3 MeMZ-968 1981 Coupe, GT Zaskar Team, GT Avalanche 1.0, BST Technologies FatBike, Specialized S-Works Epic
proskurow написал(а):
Тогда внутренняя обойма не будет вращаться и мы потеряем преимущества скользящей посадки, а именно будет ускоренный износ с одной стороны на внутренней обойме.